 我觉得，我就是要谈女权。而且，我谈女权的时候，不仅仅是谈保护女人，而且是要如何颠覆社会整体的父权制度。- 李麦子
李麦子，原名李婷婷。1989年出生于北京，大学主修公共管理。曾参与“带血的新娘”，“占领男厕所”，“文塔边剃光头”，以及“西安花木兰”等行为艺术女性维权活动。2015年3月，她与另外四位女权活动人士因“三八国际劳动妇女节”前的一个反性骚扰活动被逮捕，引发了国际关注。她在被关押了37天之后获释。同年，她被《外交》杂志评为“全球百大思想者”。而她自己称自己为女权行动者。最近这段时期，她正在蒙特利尔，参加一个人权活动培训活动。趁着培训的间隙，她来到了加广中文台接受我的访问。接下来是她接受我台访问的第二部分。
中国女权五姐妹。
关于“女权五姐妹”被捕事件我是在3月6号（2015年）就知道有人被警方带走了，因为有人的手机没有人接听。我当时想，好吧，她们可能受到威胁，可能无法脱身了，那我就一个人去吧。对我来说，“三八国际劳动妇女节”，我不管是不是在两会，这个事情我一定要做，即使是我一个人做，即使是让我重新选择，我也还是回去做。警方在3月6号晚上来把我带走，在警察局被关了一天一夜，然后转到了看守所。我在做这份工作时就想到可能被抓。因为许志永就被抓了，他做了什么？无非是为外地户籍的人的孩子在北京上学呼吁。在我看来，我做的事情是有意义的，是对中国妇女有意义的。警察看我，觉得是我是个小女孩儿，不懂事，不懂轻重，不会做，不像那谁谁谁……我当时是非常紧张的，他们轮番审讯我。我内心很紧张，肾上腺素飙升。与公权力面对，人是比较紧张的。更何况他们是几个人对着我，轮班休息，轮番审讯。他们问我，在国外参加了什么活动？都有谁资助？我当初觉得，24小时肯定能出去了吧，结果没出去；我又觉得48小时能出去了吧，结果也没有。最后转送看守所。我还和其他的姐妹说，坚持住，37天就能出去了。以前有一个女权大姐曾经对我说，如果有一天被关进入的话，就把它当成一次田野调查。我当时最坏的打算是个许志永一样，判四年。我就想，在里面读书吧，学法律。如果你每天想着要出去，你会太脆弱，你可能会妥协，我就每天想一些坏的可能，负能量，让自己安心。事情来了，就不要怕。我们当时被关进去的五个人，有异性恋做了母亲的，有同性恋，有双性恋，特别多元。我们甚至开玩笑说，终于休息了。做NGO很辛苦，工作生活分不开。说的轻松，但还是很沉重的话题。我觉得这个事件带给我的最大的影响是那种忧虑，焦虑。你的精神状态就非常紧张，做噩梦，焦虑。
关于中国的同性恋运动我觉得，现在肯定是全球争取同性恋权益的黄金时代，一个又一个国家，连美国都通过了同性恋婚姻法。美国是个文化霸权国家，它的文化能够影响全球。而且一直是强调家庭价值的。所以，我觉得，现在中国政府也在了解什么是LGBT，同性恋到底怎么做爱。中国虽然已经完成了对同性恋的”去罪化“，”去病理化“，但还需要”去魅化“，就是真正的去了解同性恋群体。有些警察，连LGBT都还说不溜儿呢 – 所以真的是个新领域。在国内，现在很多同性恋机构在做服务的工作，比如做家庭接纳、帮助出柜的工作。还有就是一些倡导性的工作，政策倡导。比如，女大学生告教育部，你的教材里有太多歧视同性恋的内容了。所以，同性恋运动有很多领域，应该以后是越来越繁荣了。再比如”粉红经济“。淡蓝网就很有市场。淘宝还带了7对同性恋去洛杉矶结婚了呢。我觉得中国人比较政治冷漠，这个事情只要不出在我或是我家人身上就不去关心。当然，这与意识形态，与国家教育有关。同性恋只要不出在我孩子身上就没事儿。一旦发生在我家孩子身上，问题就来了，家庭暴力，跟踪、殴打很常见。有些家长还通过关系把孩子送去精神病院，让他们吃药，扭转治疗，这些都有 – 虽然我们知道的案例不多。
同性恋自身状态究竟如何？中国同性恋的另一种状况就是，就是柜子里的生活。你不知道这些同性恋在哪里，你看不见他/她。你无法想象他们的生活。我们现在讨论的只是我们看到的，是比较小的一部分。更庞大的同性恋人群与遭遇是我们看不到的，不知道的。我觉得，家庭的不接纳是同性恋走进异性婚姻（我们说的所谓同妻）的主要压力。就我个人，我是不会找个异性结婚的，我无法接受那样的生活方式。我会觉得自己活得很委屈。而且，这是一种不正义的方法。我不觉得这是理所当然的选择。在中国，也有一些同性恋觉得，这是被迫的，你无权指责我。这个时候我就觉得有问题了，你怎么可能理所当然地觉得，你欺骗别人进入一段婚姻是正当的呢？的确，你有这个压力。那为什么别人不这样选择，而你却这么做了呢？你为什么会有这样的权利呢。当然，同妻的话题是非常复杂的，是一个同性恋与女权的双重话题。
关于女权行动派这个是媒体给的一个名称，这是一个开放的定义，你觉得你是行动派你就可以是 – 我更愿意说自己是个行动者。 作为女权行动者，我觉得，最重要的是我们把权利的主张提了出来。我们所有的行动都是围绕权利视角的，我们有清晰的诉求，也有对政府的问责。而且，我们会提出建议，你怎么改是合适的。这一整套的行动方案是区别于以往的老派的、女性主义者。在中国，很多女权主义者把自己称为女性主义者，规避这种因权利诉求而带来的尖锐，以及与政府带来的张力。- 李麦子谈女权行动派 关于”全球百大思想者“称谓我觉得，他们评选上我，还是因为我做的那些行动吧，比如”占领男厕所“，”受伤的新娘”，以及为社会不公所做的努力。还有，因为我被抓这件事情 – 这个事情在中国影响还是很大的。
李麦子视频感谢被评为全球百大思想者。（Facebook） © facebook
当我们谈论女权的时候，我们在谈论什么？我觉得，女权主义不仅仅是为女性争取权益，还有对我们个人的批判。在这个过程中，你不仅要对社会做出反抗，你的内在外在要一致。你不能言行不一。你要对自己有一定的约束。它不仅是在为女性争取权益，它也反对整个父权制度，它的内涵是非常丰富的。我觉得我就是要谈女权，而且，我谈女权的时候，不仅仅是保护女人，而且是要如何颠覆社会整体的父权制度。
作者 梁彦 | china@rcinet.ca
星期六 18 六月, 2016 RCI
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