 刘：你听我给你说，即使说郭丽杰今天还没回到家，他也不见得说近期就回不到家。 郭：我昨天做了一个决定，决不让您为难，因为你呢把我的个人问题，员工问题，你去再审，今天我都不要了，我见你第一次我就相信你，我对没有要求，我说好的事情没有一次没有兑现的，我昨天想了一天我不让你为难就是给你最好的回报，但是我的妻儿一定要回去，全国关注的不让你为难，但是我希望你让我的家人自由出入，然后我对您没有其他的要求，你不用着急回答我，您觉得我有罪，那就让国家引渡或者告我，来吧，我的员工有罪就判了他们，都把他们枪毙了，跟我啥关系，我还能天天哭去吗，这不可能的，还有我的资产你们爱怎么处理怎么处理，我不管了，现在我没要求行不行。 刘：你要这么说的话就不是我们两个人要走的那条路。 郭：书记您真得意识到，您也是老领导的核心，说您不要让人家彦平难做。 刘：谁说的？ 郭：这你不用管。说彦平这个人真是个厚道人，你千万别让他难做，说他在你这个事上真是苦口婆心，满嘴冒泡，但是这几个人不会给彦平说实话，我说那我今天就做一个决定，我说不让彦平书记为难了，他说你要这么说的话你就是个英雄了。所以我什么都不要了，我就是该干啥干啥，然后我跟您没要求，你把郭丽杰枪毙了，我都想好了。昨天郭美说，爸爸凭什么你再推特上说全家杀了我也认了，你凭什么替我做决定，是我不该，以后我不说了，郭丽杰我也不管了，这不就完了嘛。 刘：你要这么说的话那就不是想要跟我一起走了。 郭：不是，你说我这咋不是在往前走呢。你说我现在怎么弄，我本来想着你来的时候你一进屋给我说文贵你希望我做啥，然后你想要啥你跟我说，这不就完了。结果你现在说文贵你要面对卷宗什么的。孟建柱管理的公检法已经被社会上列为了几乎为黑社会组织，我很快会给你答案，马克斯法案就等着孟建柱和王岐山呢，包括付振华，你已经看到了美国已经把他列入到禁止全球理由，你回去告诉孟建柱和王岐山，我郭文贵能不能做到这一点，我现在给捣破组织答应给组织捐三千万美元，我说你就把这事给我整明白，他怎么虐待我的员工的，全球追加，他现在管这个案子你让我去接受，我凭什么去接受。 刘：那你的意思是说找个第三方。 郭：对啊，第三方。 刘：我听听你这第三方建议是什么。 郭：就两个方案，一我认罚，你认什么样的事，你违法了，你也别问别听公告结束，这是一个最佳方案。为什么，今天我再说一遍王岐山、孟建柱、付振华代表不了中华人民共和国也代表不了中国共产党，说的一样我得留国家尊严，我要求依法治国，我当然要依国家的法律，那些事能落了国家的面子，抓了半天。 刘：你再重复一下你刚才的说法。 郭：我刚才的说法就是王岐山、孟建柱、付振华代表不了中华人民共和国。关于这个案子的问题，我不能因为我的案子我推动依法治国，这事就了之，不能，国家没法交代，在社会上，国际也没法交代，郭文贵愿意受罚，我没罪，但是我绝对违法了。 刘：你承认有违法的。 郭：有违法的。 刘：你承认违法但是不承认有罪。 郭：对，半点罪都没有。我愿意受经济处罚，最高额处罚，你公告完处罚，经济处罚，我郭文贵认了，这事情我也不想再谈任何具体，这是我对案件的要求。 刘：好。这是你的一个基本观点。 郭：对，我认为你们不行找第三方。 刘：你刚才说这条，就是说你承认你有违法事情，但不承认你有犯罪的事实。是这意思吧。 郭：是。 刘：好的，这条我记下，我们如果按着这条我去琢磨去，有没有前行是可能。 郭：当然可以，您太容易了书记，我再说为什么容易呢，因为你是非常严肃对待事情，这个事情非常简单，就像当年刘志华的案子一样，安全部找郭文贵诫勉谈话，一桌子我坐在那结训谈话，来一个训诫书，就结束了。 刘：诫勉谈话是对党员和公务员讲的。你能诫勉谈话？ 郭：那我问你共产党不是给我做的？那你的去问你们耿部长去。 刘：当时谁让你弄的？ 郭：耿部长让马建部长让满永平。 刘：因为什么事情诫勉谈话。 郭：刘志华的事情。 刘：嗯，因为刘志华找你诫勉谈话？ 郭：对的。 刘：那时候就没有诫勉谈话那一说。 郭：你回去问，都留有档案的。所以书记你不要在这问我什么，我什么都不想听，你就给我一个最高额的罚金，这很快，你二十四小时就做出决定来了。这不需要麻烦，之所以麻烦就是孟建柱、王岐山在借机再找事。在往里圈我。 刘：行了，这是你说的第一条。第二条。 郭：第二条很简单，员工全部取保，马上取保，二十四小时就可以取保，你说哪个不符合取保条件你告诉我。都关了两年半了，你给定个哪个罪行，都在里面呆了两年半了，取保不就完了，这二十四小时就能做到的事情。第三件事情非常简单就是我的资产。很简答，我希望你用你领导的一个专案小组叫我们的人去跟你全力配合，就配合什么，该还钱，郭文贵马上还钱，该拍卖拍卖，如果这东西谁能拿走就拿走。 刘：你先等等，比如说你现在债务的情况，你现在比如说你真是把这些债权人，把他们都了结的话，你资金有问题没有。 郭：什么问题都没有，但是我不会再拿钱进去了，我很简单，我的资产，一，我拿银行贷款还现金，我换完还有百分之七十，第二我把东西给我基金不就完了嘛，就把我所有的资产放基金里面，履行国家任何的程序。他们不用给国家打官司了，然后他们把账还了。 刘：就是用你的基金来还。 郭：基金来还，基金接手。 刘：基金来还你的债务，然后基金把你资产打包拿走是这意思吧。 郭；是的。第三件事情你同意我在国内卖不就行了，方正証券8月份股票就开始归中东了，他马上就变成15块钱了，我可以告诉你他可以很快变成那个15块钱。 刘：现在多少钱。 郭：现在是9块钱。 刘：你这又有钱花了。 郭：不是，16块钱我卖完正好把所有债全还完了。 刘：行了，你这再有钱花，下次来是不是再请我吃点鱼子酱。 郭：没有没有，今天中午就是鱼子酱。 刘：今天中午不在这吃。 郭；你这什么意思，来开会了。 刘：什么意思都没有。 郭：那这是训完话就走人。 刘：你的意思是中午咱还吃饭？ 郭：为什么不行，吃个饭还能怎么着，所以你完全把我当敌我矛盾来对待了。你把我当朋友为什么不吃饭呢？ 刘：你这说话真没良心。 郭：有良心你就在这吃饭。 刘：你的良心让狗吃了。 郭：我这饭有毒吗？ 刘：我给你说我要是着急真是骂人的。 郭：你操我呢？ 刘：在操你怎么了，你给我玩平板玩四十五分钟，我才五分钟，我多大年龄你多大年龄。咱们现在要动拳头那个，有意思吗？我还是说那句话，微笑解决事情。咱们对待这事就是要心平气和，干嘛非要用拳头呢。 刘：你刚才说的这三条，你得把这三条记下，文贵你再重新复述一遍，让小吴记一下。这办公室主任得记住这。你再说一遍，我倒觉得这不是没有商量的可能，真的，你别着急。 郭：我这时间我是没有办法了。 刘：我给你说咱就这么走，你别给我弄6月6号什么明镜又第三次直播，我给你提个建议，起码拖到你那个财务会开完了以后。 郭：那这真不行，你离开一星期要开会，我要回答他们三个问题。这我真做不了主。现在这财务和资产到底怎么办，这我必须得弄清楚。 刘：我理解。 郭：第二个就是那个红通事情到底怎么办。第三个我必须让大家知道中国政府对我的事情到底什么态度，他们就是欠着大家的，这三条我一个都没回答他们， 刘：你把这三条记清楚啊。 郭：第一个我郭文贵红通的事情现在是继续保持还是被删掉，因为要是这我就必须辞掉所有委员会的职务。 刘：如果要是取消怎么办。 郭：取消就是取消没有了。 刘：取消的话咱俩就彻底坐一个小板凳了，现在我跟你是对着坐呢。 郭：对啊。本来咱俩就做个板凳啊，我是你的兵啊。 刘：你这个说话真的负责任，你不能说我做什么，你往反方向再走。 郭：我给你时候的话你有没有信任感。 刘：行，你把你那第一条就刚才你说的，我所有涉及的国内的法律的案情的所有这些问题，我就希望有两个方式，第一个方式我不想去谈论这个案情，这个案情我希望中国有承认有违法的方面，这个具体我也不去谈了，为了维护国家的依法治国的形象，为了维护国家的对外国际形象，为了维护国家在这三年案情调查的人民的形象，我以国家利益为主，我要捍卫国家法治的形象，我愿意接受经济处罚，承认接受违法的现实。至于怎么定你们来定。 刘：他们跟你这仅仅是面对没有直接跟你聊过天。也没有直接参与跟你聊天，就咱俩在聊天，让他们记得准确一点没有有秕误。 郭：让他在维护国家法治形象，我本人不管有没有事我都愿意承认违法的现实，愿意接受违法的经济处罚，当然我没有任何刑事犯罪，绝对没有，同时我需要这个处罚是对全世界公告，对郭文贵有什么违法事实我认了。经济处罚我认，然后公告，然后郭文贵的事结束了，然后过去所有的事情都了结了，就郭文贵的任何历史、经济、所涉及的案件，一切了结，当然红通取消，就是像外国一样协商认罪。协商认罚。这就很简单，这是全世界通用的，外国人也接受，对中国形象也好，所以说中国政府绝对是依法治国了。所以这样的话既维护了国家的国际形象，法治之国的形象，然后对郭文贵的事情也处理，对红通也撤销，然后我也可以继续为国家做贡献，这是第一个，我说明白了吗 刘：你们记清楚了啊。 小吴：我复述一下就是承认违法方面，愿意接受经济处罚，但不承认犯罪，主要考虑的就是从维护国家法律形象为主，处罚结果可以向全世界公告，宣布事情已经了解，取消红通。 刘：他说的对不对？ 郭：完全对。第二条关于我家人和员工被羈押的，我认为由于羈押超过了两年半的期限，按照中国的刑法，按照中国所有法院的有关规定，由于现在各种情况都是经济犯罪，不是重大刑事犯罪，可以以李友案件作为参照，把这些人现在全部取保，或者取保后也可以根据情况定罪或者起诉，以为羈押期已经过了。 刘：据我了解这里面有些人已经批捕了。 郭：对，批捕了不起诉这是很正常的吗，因为羈押已经超过两年半了，我认为先取保然后最后进行法院的一个手续了结，比如说过了羈押期就算了，或者判一些缓刑，也为了维护国家的法制形象。 刘：这些人我看了案卷，至于你说的案卷是正确的还是存在问题的，咱们再单独谈，仅仅就案卷字面反应的这些人数而言，之所以能够检查机关批捕是証明他涉嫌犯罪了，当然说这在量刑上要依照法律依照事实来进行定罪，你刚才也说了涉嫌犯罪，那就是按照刑法来进行处理。对吧，是这么个意思吧。 郭：我要这样说，我没有权利代表我的员工他本人是否涉嫌犯罪，严格来讲我没有资格说，但是现在我跟你我指出我要求，因为有的已经关押了两年半甚至三年了，他们涉嫌的隐匿票据罪，骗贷罪，这个罪行最高也超不过一半的刑期，包括现在为了维护社会形像我可以做出两件事情，第一我这员工判完出来百分之百都会折腾，如果今天让他们马上保释，我保証任何人不再上诉，不再申诉，不再社会上谈论，全认罪。我来保証全部认罪，我会给他们家属说你们认罪现在就去保释。永远不再谈案情，否则这16个人每个人都会跟你折腾下去，他们一定回去折腾，而且我也一定要让他们去折腾，他们不折腾我也会折腾，我向您保証只要马上取保候审，郭文贵就不再谈这个案情，用不谈所谓的刑期逼供，他们也不谈这事就算过去了。 刘：这事就算了了。 郭：对。这是关于在押员工所涉及的案件。 刘：这是第二条，记完一会复述一下。请文贵来确认。你笑什么。 郭：书记你应该当政法委书记。你要当了中国政府就不会是这样了。 刘：我从明年就退休了，我当什么书记呢。 小吴：陈述刚刚说的这点就是两方面内容，一个就是对于羈押的员工和家属要求全部取保，第二个就是在取保的前提下保証都认罪。 刘：不是，应该是依照法律以事实为根据，以法律为准时，接受法律的判决，也保証他们不再继续申诉。 郭：不再任何地方申诉，因为什么呢，这些人很多专案组都打他们骂他们，虐待他们的事情，我给你说头两天我一个人就被罚跪了一个多小时，这些事情对国家形像是很重要的，因为我跟他们先谈好你们回家必须不能再折腾，因为这一折腾不保証又出来什么事情。你们都自由了，我来保証就不能再折腾了。因为我对他们每个人谁在里面一天我给他们一万块钱，算下来大概七千多万。你们要想我赔偿这个钱你们就不要再说话，因为说话对大家都不好，你以来之前我都准备好的方案，我是不是爱国，体现在行动。 刘：他们被羈押一天赔一万？ 郭：对，这是我要跟他们谈的条件。 刘：那不行，这事我得跟他们说去。 郭：因为这些孩子们受太多苦了，叫他们别折腾，因为这折腾我知道未来的事情无穷无尽了。我们那里面有几个小律师，家里也有点小背景的，都不是白吃饭的，哪能就这样算了，所以这个事情就不要再继续了，为了国家，捍卫国家的利益，国家的形象，他们是认罪不申诉，永远放弃在社会上对此案情的谈论权利，包括我本人郭文贵我也不能讨论。 刘；你也就闭嘴了。 郭：对，我绝对不讨论这个事情，从今以后不再说案情事。 刘：好，这是第二。秕记记完了吗？ 小吴：不太确切，我先陈述一下。主要是第二个内容就是在依法处置的情况下，所有涉案人员承认罪行并保証不再任何场合讨论案情，放弃上诉和申诉的权利。 郭：对，非常对。 刘：可以吧。 郭：可以可以，非常好，第三关于资产，资产分两个方案，这个一定是在书记您的协调下，要不是不可能完成的，因为过去这三年造成的这一百四十家债权债主是因为刑事案件导致现在的结果，146家那么现在就两个方案，第一个就是请刘书记出面协调，依照中国法律由刘书记来全面协调，成立协调小组，跟146家我们坐下来谈，如果遇到要资产的按照中国的市场原则依法给人家资产，不愿意要资产要钱的，我们可以考虑给钱或者拍卖资产给钱，这是第一条。 刘：你记着，一条一条的记。确定之后再记录第二条。 小吴：刚才讲的就是对于涉案资产，就是涉及到146家债权债主，由刘书记牵头协调，按市场规则进行资产处置或以现金方式抵偿。 郭：说的对，非常正确，同时由于这个资产没有做转户，只是做了香港的一家基金的一个抵押担保，如果说约好要拿现金还账去，我们可以考虑把这所有的担保手续变为产权控制手续，你要记住需要你协调，这样话基金出来拿钱和促使资产来还这146家债务。 小吴：这还是第一点里面的一样。 郭：对，但是这不一样，这里面有基金了，因为这得让刘书记协调，我欠人家钱，我承认欠人家钱，通过法院说我欠人家钱同意过户，因为这个过户国家有个过户制度的问题，同意过户给基金，基金要承诺处理资产并拿现金还146家的债务。 刘：你这让我牵扯进来，我也不懂这个。 郭：这很容易，你回去问，因为你要不牵扯进来永远没有解决的可能。 刘：我是外行，你知道我不是搞这些经济案件的。 郭：对，但是这个只用你协调就行，依法的处理，就是过户，同时或者经过协调有些金融机构愿意给我们贷款，就是帮助协调我们贷款，和什么银行贷款，我们贷款用钱还钱，因为很多愿意给我们贷款的，因为我们资产太好了，贷款就是优先把146家债务还了。 刘：由境内的银行给我贷款，然后用你的固定资产。 郭：所有的，包括股票，做抵押，把146家账全还了。这不就完了吗。 刘：这个你听明白了吗？ 小吴：听明白了，就是要注明是由香港的基金公司或者是境内的经营机构或者境内的经营机构，以现金的形式再进行抵债。 郭：是贷款再融资来偿还这146家的债务。 刘：然后咱这么说，实际上就是解决问题的方法和路径。 郭：关键你得对我有信任，我是诚心诚意想解决问题的。 刘：我要是不信任你我上这来干嘛呢。 郭：你刚才说的那个，让去面对那些案情，这事复杂了，就闹大了就。 刘：因为你总说。 郭：不是我总说啊。 刘：你听我给你说，昨天你还说那什么都是假的。 刘：你想复杂的问题简单了。 郭：对啊。 刘：好啊。 郭：我非要让我面对那，我只能証明你是假的啊。 刘：文贵，咱就是在找解决问题的路子。 郭：对呀，这就是解决问题的路子，我为啥要给这个基金开会，我必须要给人家回复，这不是我说了算了，人家拿钱了，人家再起诉了，人家公告了，我辞职了，后边还有一条，我这六千家属还有员工边控必须的撤销。 刘：谁说给你六千边控。胡说八道你这。 郭：你给我多少。 刘：一千个，你要这么说的话得有多少边控啊。 郭：连我嫂子的姐姐家的孩子的老公都给边控。 刘：那你的多少员工啊。 郭：我多少员工你知道吗书记。 刘：你不是说六千员工吗。 郭：我三千员工，一个家里三个人，你说多少人。 刘：那不是九千人。 郭：对啊，我到现在为止没有一个员工能出境的。 刘：你确认吗？ 郭：所以咱俩打个赌，就打一万块钱，你敢不敢给我打赌。 刘：打一万什么钱。 郭：你打人民币，我打美元。我三千二百个员工，没有一个员工能够出境的。不但有妈妈，孩子，我们其中一个跟我一个离职的员工人家老婆婆和公公都出不了国。 刘：你说这都是草木皆兵了，他们数的过来吗。 郭：书记你真是太可怕了，你真是雷到我了，你竟然连这都不知道。你怎么会了解这里面的事，我告诉你专案组拿走我们的花名册以后告诉我们所有的员工都被便边控，我告诉你昨天我们还有员工带着孩子去日本旅游，又被扣住了，你敢给我打赌吗？ 小吴：我复述一下你俩刚才第三条内容，关于涉案资产146家债权人，由刘书记牵头协调与市场经济进行协调，也可以由香港的基金公司或者境内的金融机构帮助或者再融资偿还146家的债务。 郭：加上四个字，尽快解决。 刘：这个说清楚了吧。文贵确认了吧。 郭：对，说清楚了，确认了。 刘：你看，我这人一看就是全部都明白的人。 郭：书记我再说一遍，如果都像您这样，就不可能发生这事了。 刘：我很遗憾。 郭：就像这个案子你们去谈事，这有什么谈不成的，你非谈着谈着身上别个刀，咱俩聊着聊着后面老有个刀，对着我能给你谈吗？上次孙力军来我全程跟踪他，我在美国请的有调查公司，跟丢了就不给钱，跟着了就给，这帮人就光着脚丫子跑，孙力军去餐厅吃饭去，这帮人找的自己老婆，妹妹，姑娘轮着跟着他，想看看照片我可以给你看，录像都有。 刘：拿来我看看。 刘：嗯，你再接着说吧。 刘：你再说你的。 刘：你这么说就是在害我呢。 郭：不是不是。这是我的前提条件，要没有我就不做。（未完待续） 明镜新闻 2017.09.09 |
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